Trang chủHomepage forum Main Diễn đàn AlbumAlbumn ảnh LibraryThư phòng LibraryPhDvn in Media LinkWeb Links BlogTrang cá nhân Member ListDanh sách thành viên New posts Bài viết mới Private MailThư của bạn Control PanelBảng điều khiển SearchGoogle search TiviTivi FAQLuật Ban chã FAQDownload/upload Center




 
Loading...
  Lost your password? Lost your Username? Make a new account!  
Vietscholar forum  
 

Connect with Facebook
Go Back   Vietscholar forum > Human Life > Colosseum

Notices

Colosseum Giải pháp cuối cùng cho các tranh chấp.

PhDvn trên Facebook
Mời các bạn tham gia PhDvn /> </a><a onclick= Facebook group PhDvn và những người bạn.
Thông báo về cách thức tham gia online conference về hội thảo du học châu Âu

Trả lời
 
LinkBack Ðiều Chỉnh Kiếm Trong Bài
  #31 (permalink)  
Old 05-20-2010
Vietscholar's Avatar
Administrator
Points: 6,110, Level: 50
Points: 6,110, Level: 50 Points: 6,110, Level: 50 Points: 6,110, Level: 50
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: May 2009
Bài gởi: 190
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 5 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default

Pisces đã phạm phải các quy định trong mục [Only registered and activated users can see links. ] khi nhiều lần thể hiện thái độ coi thường người khác mà không đưa được dẫn chứng. Đây là hành vi gây mâu thuẫn, xung đột trên diễn đàn.

Đã có các nhận định của hai admins tại đây:
[Only registered and activated users can see links. ]
[Only registered and activated users can see links. ]

Vì vậy từ giờ Pisces sẽ là thành viên mới của nhóm "Chã khệnh" theo đúng quy định của diễn đàn.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #32 (permalink)  
Old 05-20-2010
ABC's Avatar
ABC ABC is offline
Thành viên dự bị
Points: 311, Level: 6
Points: 311, Level: 6 Points: 311, Level: 6 Points: 311, Level: 6
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gởi: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default

Lẽ ra theo đúng dự định, cuối tuần tôi mới vào, pha 1 tách cafe và xem nick mình dc "định đoạt" ra sao. Nhưng vì cuối tuần lại có việc nên hôm nay vào luôn. Lẽ ra chỉ xem thôi (như đã nói ở post cuối), nhưng vì 1 lý do nên sẽ viết vài dòng (tại sao thì đọc đến cuối post mọi người sẽ rõ. ). Mất thêm 1 lúc đăng ký nick.

Trước hết cám ơn bạn yoko vì đã làm cho việc này xảy ra thuận lợi hơn. Nhưng vì có nhận xét của bạn (nữ PhD, hehe), nên tôi sẽ giải thích kỹ hơn. Trong nhiều post của tôi trên cả 2 diễn đàn (VietPhD và PhDvn), có 1 số post có thể gây khó chịu cho 1 số người (chủ yếu vì hơi động chạm). Lẽ ra cứ để đó cho mọi người nhận xét, nhưng thôi, tôi nhắc lại đây 1 số để cải chính 1 số hiểu lầm vậy.

- Một số người khó chịu về chuyện châm biếm (liên quan đến em gái làm bí thư thành đoàn gì đó hay chuyện gặp gỡ bộ GD chẳng hạn), thì thường là tôi viết trong ngữ cảnh đùa thôi. Việc châm biếm 1 ai đó đôi khi vẫn xảy ra, kể cả trong cuộc sống. Chắc ai cũng ko đến mức đánh giá quá nặng nề điều đó. Nếu ko, có lẽ các bài báo châm biếm chắc hẳn ko thể tồn tại dc. Tuy nhiên trong 1 số trường hợp đúng là tôi có dùng lời lẽ ko dc lịch sự lắm (ví dụ từ "đụt" - nhưng ngay sau từ đó tôi đã để 1 biểu tượng cười toác miệng). Dĩ nhiên sau đó tôi có thể xóa nó đi, nhưng thôi, dù sao mình cũng đã viết ra rồi, mà cá nhân tôi ko thích việc đã viết ra rồi lại sửa. Chắc cũng có vài chuyện linh tinh khác nữa nhưng ko nhớ. Dù sao cũng xin lỗi nếu có ai cảm thấy khó chịu.

- Về việc 1 số nhận xét của tôi mà có thể là định kiến, nói thực là tôi tin chắc ai cũng có những định kiến riêng, vấn đề là có nói ra hay ko thôi. Để đi đến 1 định kiến nào đó, nói chung thường là vì đọc nhiều, nghe nhiều và biết nhiều, đến mức hình thành định kiến về cái đó, chứ ko phải là cứ nghĩ khơi khơi ko có bằng chứng nào cả (ít nhất là đối với người có suy nghĩ). Dĩ nhiên với những người đã học đến PhD thì việc "gạn đục khơi trong" các dòng thông tin thu dc để đi đến nhận định là cần thiết. Đặc điểm của các câu chuyện trên diễn đàn on-line đôi khi làm người nói bật ra các định kiến đó mà chưa chuẩn bị sẵn các dẫn chứng kèm theo. Tôi nói "nhiều khi ko để ý đến dẫn chứng khi nói" là theo ý đó. Dĩ nhiên khi có ai đó hỏi ngược lại, thì việc tìm dẫn chứng là bắt buộc. Trong những phát biểu có thể gây khó chịu của tôi, chưa thấy ai hỏi ngược lại nên tôi ko nói ra, thế thôi (dĩ nhiên là có dẫn chứng kèm theo, cho dù là ko đầy đủ, thì tốt hơn). Chỉ đến 1 số nhận định trong chuyện này, SpringerCV hỏi ngược lại, thì tôi đã trả lời rất rõ là để từ từ, sẽ thu thập và gửi lại (tiếc là 1 số post liên quan đã bị mất), nhưng chưa làm dc trước khi nick bị ban .

- Khi nêu các nhận định (có thể là định kiến) ví dụ như người học KHXH - NV ở VN hiện nay đa phần kém hơn người học KHTN - KT, hiện tượng double standard ở Liên Xô trước kia liên quan đến việc tồn tại các bằng cấp hữu nghị hay 1 số chương trình hợp tác ở châu Âu hiện nay có hơi hướng ưu ái SV VN, thì đó có thể coi là các định kiến sau 1 thời gian dài đọc, nghe, xem về nó. Nó có thể đúng, có thể sai, nhưng chắc chắn, cái đó ko phải là minh chứng và ko thể quy chụp thành thái độ của người nói, chẳng hạn khinh thường người khác. Nói thế chẳng khác gì bảo, ai đánh giá thấp nền khoa học Việt Nam bây giờ là khinh thường giới khoa học Việt Nam. Dĩ nhiên nếu nó sai và gây khó chịu cho 1 số người, tôi cũng như bất kỳ ai, sẽ nên và phải nói lời xin lỗi. Như tôi đã nói trong 1 post trước, về cá nhân tôi và chắc hầu hết mọi người, ko ai thích việc coi thường ai (hoặc ai coi thường mình), và hơn nữa về mặt nào đó việc đó cũng ko hợp lý. Mỗi người sinh ra đều có 1 cái đầu, 1 hoàn cảnh, 1 tính tình, 1 dung mạo... ko thể lựa chọn dc, ko thể thay đổi dc. Cố gắng làm đúng phận sự, hiểu đúng thực tế, thế thôi.

Có một điều cần nói lại là trong các post đó tôi ko đề cập đến cụ thể ai (trừ cái post về em gái gì đó bí thư thành đoàn) để tránh việc công kích cá nhân. Còn nói riêng về việc đánh giá điều gì đó trên diện rộng, tôi nghĩ chắc ai cũng hiểu đây là 1 chuyện hết sức bình thường và chúng ta phải chấp nhận điều đó thôi (miễn là nó đúng). Chịu khó nghe dc các nhận xét cho dù "động chạm" cũng là 1 nỗ lực đáng quý. Hơn nữa chắc ai cũng hiểu trên 1 diễn đàn on-line đôi khi cũng phải biết bỏ qua 1 chút, vì tính ko chính thống của nó. Bản thân tôi từ lâu cũng đã phải tập cho mình thói quen chịu "nhột".

Bây giờ là 1 ý định khác của tôi. Bình thường thì tôi sẽ tranh luận trở lại đối với các nhận xét của SpringerCV ở các post trên cũng như những lời lẽ "đặc biệt" mà SpringerCV "dành" cho tôi, nhưng có lẽ giờ điều đó ko cần thiết nữa. Thứ nhất là việc kéo dài tranh cãi những điều thế này là 1 việc ko hay ho chút nào và mất rất nhiều thời gian vô ích. Dẫu biết là trong cuộc sống, từ chuyện nhỏ là hiểu lầm, cho đến chuyện lớn là mẫu thuẫn (@bác Châu), là điều không tránh khỏi, nhưng thôi cố gắng hạn chế dc chừng nào hay chừng đó vậy. Quan trọng hơn, tôi thấy cũng đã đến lúc nên rời bỏ các diễn đàn on-line để tập trung vào nghiên cứu và công việc cá nhân, do vậy sẽ quyết tâm ko tham gia PhDvn cũng như các diễn đàn khác nữa.

Cuối cùng, gửi lời chào các bác trên diễn đàn, cả quen lẫn ko quen. VietPhD cũng như PhDvn là những sân chơi thú vị, cám ơn các bác đã góp phần tạo ra sân chơi này. Chúc mọi người học tập và nghiên cứu tốt, bớt dc thời gian dành cho mạng mẽo, less time on-line, more time on life (@bác Hưng). Lẽ ra cứ thế mà rời mạng thôi, nhưng vì chuyện này vẫn đang "nóng" nên thôi viết vài dòng vậy, coi như 1 post tạm biệt.

Pisces.

P/S: nhờ các bác admins xóa hộ nick này cho tôi (và xóa cả nick Pisces nữa). Cám ơn.

thay đổi nội dung bởi: ABC, 05-21-2010 lúc 12:12 AM
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #33 (permalink)  
Old 05-20-2010
fool's Avatar
ngoan hiền, ko phá hoại
Points: 2,058, Level: 27
Points: 2,058, Level: 27 Points: 2,058, Level: 27 Points: 2,058, Level: 27
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 355
Thanks: 63
Thanked 91 Times in 74 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default

thôi, bác cứ đi loanh quanh nghỉ ngơi giải lao một chút cũng được, có chút "mùi" là các admin phải cảnh cáo vs hành động rồi. Ngoại trừ bác có tài lí luận đến mức trên cơ các admin/mod/member thì bác sẽ ko sao; khi viết thì phải dự đoán trước được case sẽ xảy ra để mà xử lý/phản đòn và/hoặc chấp nhận. Nhưng bác yên tâm rằng là nếu bài viết của bác thực sự trên cơ các lí luận của admin/mods thì người đọc đánh giá được và sẽ ủng hộ bác, cái fact này tôi chứng kiến nhiều rồi, đặc biệt là dân nghiên cứu ít khi ủng hộ theo phong trào lắm.

Hì, bác đã đồng ý một số điều và phải giải thích dài như thế chứng tỏ cũng có sai sót hoặc câu văn quá khó hiểu, lòng vòng, ... đại khái thế vì nó dài quá, tôi hơi ngại đọc.

thay đổi nội dung bởi: fool, 05-20-2010 lúc 11:03 PM
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #34 (permalink)  
Old 05-21-2010
SHerk's Avatar
Member
Points: 1,093, Level: 17
Points: 1,093, Level: 17 Points: 1,093, Level: 17 Points: 1,093, Level: 17
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 40
Thanks: 21
Thanked 13 Times in 10 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default

Bạn Pisces thì kinh rồi. Những câu phát biểu như :
- Bọn học ở Anh toàn vớ vẫn, đc lăng xê. Quăng 1 chú top 20 của Mỹ vào Cardiff cũng sẽ được nhận tài trợ 200K như Lê Võ Phương Mai.
- Chỉ nên cấp học bổng cho dân BK, bọn các trường nông lâm, thuỷ sản điểm đầu vào 18, 20 ko xứng đáng cho đi học PhD
- Bọn làm XH toàn bọn kém (sau đấy bổ sung là bọn làm XH ở VN)
....
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #35 (permalink)  
Old 05-21-2010
SpringerCV's Avatar
Chuyên gia ban nick
Points: 5,249, Level: 46
Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 1,221
Thanks: 344
Thanked 324 Times in 211 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default

Tôi không muốn tranh cãi nhưng sẽ trích các đoạn liên quan cùng vài comment cho người đọc tự nhận xét:
Đây là nội dung gốc trong post cũ của Pisces [Only registered and activated users can see links. ]
Trích:
Trước đây Nga dùng double standard với SV nước ngoài, các trường châu Âu cũng có 1 hơi hướng tương tự,
Còn đây là cách "diễn giải mới"
[Only registered and activated users can see links. ]
Trích:
hiện tượng double standard ở Liên Xô trước kia liên quan đến việc tồn tại các bằng cấp hữu nghị hay 1 số chương trình hợp tác ở châu Âu hiện nay có hơi hướng ưu ái SV VN,
Trích:
các định kiến sau 1 thời gian dài đọc, nghe, xem về nó. Nó có thể đúng, có thể sai, nhưng chắc chắn, cái đó ko phải là minh chứng và ko thể quy chụp thành thái độ của người nói, chẳng hạn khinh thường người khác. Nói thế chẳng khác gì bảo, ai đánh giá thấp nền khoa học Việt Nam bây giờ là khinh thường giới khoa học Việt Nam.
Khoa học VN kém là điều đã được khẳng định qua nhiều chứng cứ khoa học còn những định kiến thì tác giả cho là có thể đúng, có thể sai nhưng vẫn thoải mái phát ngôn. Ngoài ra tôi coi lối nhận xét kiểu "môi truờng online là phi chính thống thì mọi người phải chấp nhận những thứ khó chịu" là một cách nói vô trách nhiệm và thiếu văn hóa. Không thể yêu cầu người khác phải "biết nghe các nhận xét đụng chạm" để biện minh cho cách phát ngôn tùy tiện của mình. Phdvn không chấp nhận cách hành xử này.

Trích:
- Về việc 1 số nhận xét của tôi mà có thể là định kiến, nói thực là tôi tin chắc ai cũng có những định kiến riêng, vấn đề là có nói ra hay ko thôi.
Chắc khỏi cần lí luận dài về cái nhận định này. Đây là vấn đề về nhận thức xã hội ở mức tối thiểu. Tôi xin lấy một ví dụ nhỏ theo phong cách WB cho nó trực quan sinh động và "phù hợp với đối tượng giao tiếp":

Một anh PhD trạc 30 tuổi, khỏe mạnh phong độ như bao người khác và không ngẫn tới mức không biết thưởng thức vẻ đẹp và sự hấp dẫn của phái nữ thì chuyện đôi khi (hoặc thường xuyên như haichit ) có những "giấc mơ thầm kín" đối với các cô gái chân dài, ba vòng hoàn hảo là chuyện rất rất... rất bình thường và không có gì đáng chê trách. Lẽ đương nhiên, xã hội cũng như pháp luật không thể điều chỉnh nổi suy nghĩ của mỗi cá nhân. Tuy nhiên nếu anh Phder đẹp trai (và không ngẫn) đó "dũng cảm" nói lên cái ước mơ thầm kín của mình với các em chân dài kia ở chốn đông người và để nhiều nhân chứng bắt gặp thì chuyện đã rẽ sang một hướng hoàn toàn khác. Ở Mỹ và nhiều nước, đó chính là tội quấy rối tình dục nơi công cộng.

Chắc ví dụ này đủ đơn giản và dể hiểu với một PhDer về vấn đề "có nói ra hay không...".

Còn nhiều ví dụ nữa về "tính logic" của post giải thích dài dòng bên trên nhưng tôi xin để các thành viên tự tìm ra và đánh giá.

Cách viết bài phản hồi như vậy sau "những định kiến có thể gây khó chịu cho người khác" chính là lí do góp phần làm nặng thêm quyết định ban nick đối với Pisces. Về chuyện yoko ủng hộ, tôi cảm ơn vì em ấy thông cảm và ủng hộ về mặt cá nhân cũng hiểu sự khó chịu của tôi khi chứng kiến sự việc vừa rồi. Nếu không có sự ủng hộ đó thì nick Pisces vẫn bị ban theo các quy định đã đặt ra, tôi chỉ là người thực hiện nó khi không có một ai trong ban điều hành phản đối.
__________________
Stay hungry, never foolish - Hãy cứ khát khao, nhưng chớ dại khờ

thay đổi nội dung bởi: SpringerCV, 05-21-2010 lúc 04:54 AM Lý do: done
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #36 (permalink)  
Old 05-21-2010
trunghieucni's Avatar
Trusted member
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 153
Thanks: 38
Thanked 47 Times in 30 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Lời chia tay sao thật sự ... nói?

Thấy chuyện không vui chẳng lẽ lại ... ngồi nhìn.

Tôi tham gia diễn đàn không lâu, đã từng bị Pisces "oánh", bị SV nhắc nhở, bị ban nick cảnh cáo ... nên tôi nghĩ mình không nên im lặng.

Tôi thật sự không biết "chuyện trước đây" của hai bác thế nào mà chỉ "bình" dựa vào những điều thực tế tại diễn đàn này.

Pisces đúng là có nhiều phát ngôn "phản cảm", nghe rất chối nên người nghe dễ cho rằng Pisces phát ngôn rất "khệnh" và áp đặt quan điểm chủ quan (quy chụp) thiếu sự đánh giá khách quan và các dẫn chứng minh hoạ và sự chặt chẽ trong lý luận ...
Pisces đã nhiều lần "quên" khi ẩn ý (hơi lộ) đề cập đến các vấn đề chính trị nhạy cảm mà diễn đàn né tránh .... nhưng gần đây điều này đã được khắc phục..
Xét về góc độ "phản biện xã hội" không phải tất cả các thông tin Pisces đưa ra là sai hay không có cơ sở nhưng cách Pisces thực hiện hay gây bất đồng và tạo ra những mâu thuẫn không đáng có giữa các thành viên, phe nhóm ...
Ảo và thật gần nhau lắm nên không chỉ vì đây là một sân chơi ( không chính thống) mà phát ngôn tuỳ tiện nhất là khi đã để lộ thân thế mình là ai ...
Cuộc chơi nào rồi cũng kết thúc, đội chơi nào cũng cần có đội ngũ kế thừa nên sẽ là tốt đẹp khi chúng ta nên chia tay trong sự vui vẻ, đồng cảm đúng không... ?
Tôn trọng quyết định của cả hai, nhưng nếu được yêu cầu Vote để ban nick Pisces tôi sẽ từ chối.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #37 (permalink)  
Old 05-21-2010
SpringerCV's Avatar
Chuyên gia ban nick
Points: 5,249, Level: 46
Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 1,221
Thanks: 344
Thanked 324 Times in 211 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default

Tôi có thể hiểu suy nghĩ và cách nói của bác Hiếu nhưng tôi cũng có quan điểm riêng mà chắc bác Hiếu chưa hiểu. Xin nhắc lại một câu mà Pisces đã trích:

"Chúc mọi người học tập và nghiên cứu tốt, bớt dc thời gian dành cho mạng mẽo, less time on-line, more time on life"

Tôi có suy nghĩ khác, thay vì less time online, tại sao không tạo ra more efficient time online với cách viết bài lịch sự, nhã nhặn để mọi người cùng cảm thấy thoải mái sau những phút làm việc mệt mỏi thay vì làm phiền lẫn nhau bằng những nhận xét hồ đồ, thiếu cân nhắc?

Đó là lí do vì sao tôi từ chối sự tham gia của Pisces trên diễn đàn. Tôi và Pisces trước kia chẳng có chuyện gì cả, nhưng vì cậu ta đã vi phạm quá nhiều quy định và có phong cách không phù hợp với văn hoá diễn đàn nên cần phải ra đi. Chuyện chỉ có vậy thôi.
__________________
Stay hungry, never foolish - Hãy cứ khát khao, nhưng chớ dại khờ
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
I thank SpringerCV for this original paper:
trunghieucni (05-22-2010)
  #38 (permalink)  
Old 05-22-2010
trunghieucni's Avatar
Trusted member
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Bài gởi: 153
Thanks: 38
Thanked 47 Times in 30 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default

Trích:
View Post
Tôi có thể hiểu suy nghĩ và cách nói của bác Hiếu nhưng tôi cũng có quan điểm riêng mà chắc bác Hiếu chưa hiểu.
Cảm ơn bác đã hiểu ý của tôi và xin lỗi vì chưa hiểu quan điểm riêng của bác ( tôi đôi lúc cũng chưa hiểu hết ... về bản thân mình )

Tôi cũng đã tự điều chỉnh trong phát ngôn sao cho hạn chế "đụng chạm" đến các cá nhân khác mà vẫn đưa ra được quan điểm riêng của mình. Thể hiện sự "đùa vui, hài hước" với mức độ cho phép và không sa vào sự tấn công cá nhân hay ... phạm luật diễn đàn trong quá trình thảo luận cũng là một nét văn hóa tùy vào từng thành viên?

Tôi biết quyền và trách nhiệm của một thành viên và sẽ cố thực hiện vì những điều chung của diễn đàn chừng nào còn tham gia. Nếu có sơ suất tôi sẵn sàng lắng nghe, phản biện và điều chỉnh ... Cũng chỉ có vài ý vậy thôi ...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
Trả lời

Bookmarks

Tags
vietphd

Latex Maths & Physics Editor ...


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 
Ðiều Chỉnh Kiếm Trong Bài
Kiếm Trong Bài:

Kiếm Chi Tiết

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Trackbacks are Mở
Pingbacks are Mở
Refbacks are Mở



 
PhDvn.org
   
All times are GMT -5. The time now is 08:01 AM.  
 
Style by TheProphet  
 

Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0