Lạc đề

**thuanh** · #1 (**permalink**) 03-26-2010

Bạn Jupiter cố gắng đọc kỹ các nội dung mình post rồi hãy trả lời các post tiếp theo nhé. Đừng giống như kiểu ''gán'' sự việc mệt lắm. Kiểu như : ở đây nói rõ luôn là dù chị không thích đường lối của ĐCS nhưng chị phải chấp nhận . Mình đã có post nào hay kể cả ở phần chát nói đả động gì đến vấn đề đó đâu. Chỉ là quan điểm thuần tuý về PhD và cuộc sống. Với bài post này, với tư cách là TM mình đủ điều kiện đề nghị BDH diễn đàn đánh một điểm phạt cho Jupiter. Chỉ muốn nói với bạn rằng: Khả năng đọc và hiểu chính xác những gì bài viết, người viết muốn nói là một kỹ năng cơ bản nhất trong tranh luận đấy.

	Trích:	jupiter
	@WB: em nghĩ nên đưa rõ profile của bác rõ ràng luôn chứ không khán giả nghiệp dư lướt qua xem sẽ có chính kiến từ đầu không chính xác Ví dụ như : WB: PhDer mathematics Berkeley,believe in communism, công lực: đã có thành tích nhiều năm chinh chiến ở cả các tổ én của THTNDC lẫn x-cafe, vietphd....(knock out:100%, hoà:0, thua:0), đồng sáng lập viên Phdvn.....abc... @hoangdlsu Sao giống quảng cáo nước uống giải khát bác nhở

Bạn jupiter có vẻ hào hứng cổ vũ cho WB nhỉ? Jupiter thành lập fanclub sang bên LSVN để lấy tinh thần cho WB đi. Có đấu sĩ, có cổ động viên chắc sẽ hấp dẫn lắm

Tất nhiên nên nhớ là dẫu có là cổ động viên từ diễn đàn PhD sang bên LSVN, cũng cần có chính kiến, có óc phản biện phân tích logic, không nên té nước theo mưa.

jupiter · #2 (**permalink**) 03-27-2010

@thuanh: tôi sẽ quote lại đoạn của chị nói

	Trích:
	[26-03, 19:19] thuanh Ít nhất với chúng ta, những TM, những người đã, và đang trên con đường trở thành mộ PhD thực thụ, nên có cách nhìn nhận và đánh giá thật khách quan, đúng tầm, có chính kiến. New [26-03, 19:17] thuanh Có lẽ khi đọc bài viết của ai đó, mình nên đánh giá đúng những gì người ta muốn nói New [26-03, 19:16] thuanh Thẳng thắn WB cũng không phải là đối thủ của bác NCH, cả về tuổi đời lẫn kinh nghiệm cuộc sống

Thứ nhất: Đừng đưa TM hay NM vào đây vì quan trọng là nội dung của thảo luận, chị đang là nghiên cứu sinh không có nghĩa là chị giỏi hơn tôi mà chỉ là học trước tôi vài năm.Nên kiểu hù doạ này là không nên vì chẳng ai có quyền hù ai cả.
Thứ hai: Tôi tuy ngu dốt đến cỡ nào thì đọc cái chị ghi tôi cũng hiểu chị đang đồng ý với quan điểm của tqvn2004 và phản bác WB.Tôi không bênh WB mà tôi bênh cái quan điểm của anh ta , cái này chị rõ chứ? Quan điểm WB trong topic thách đấu THTNDC là " đưa họ quay về với DCS", liệu chị đã hiểu hết về DCS chưa? chị nghiên cứu đến đâu rồi về CNCS? Chị đã bao giờ đọc hết bộ "tư bản " hoặc "Hồ Chí Minh toàn tập "chưa? hay chị chỉ hóng hớt trước các luận điệu chớp dật "tưởng là đúng" nhưng sự thực âm mưu phía sau nó là gì chị có biết không? Chắc chắn với một người chuyên sâu nghiên cứu khoa học như chị thì tôi nghĩ chị khó biết hết được vậy nên tôi đưa tác phẩm kia lên cho chị đọc để mà biết.
Tình hình hiện nay thì vietphd rõ ràng là con rối của bọn phá hoại rồi chỉ còn mỗi phdvn , cho nên nó sẽ gây được sự tập trung rất nhiều của các du học sinh, với giọng lưỡi của một vài đồng chí như tqvn2004 đây nếu không có đối trọng thì phdvn sẽ như một nơi "truyền giáo" đầu độc tinh thần .(ví dụ: đưa tin mà 40% thật,60% giả ấy)
Lại nói về tuổi đời kinh nghiệm của tqvn2004 lẫn trình độ chính trị nửa mùa của anh ta thì có thể hơn được các viện nghiên cứu, các tổng cục và cơ quan của chính quyền hay không, anh ta chỉ là một tay dân đen đứng ngoài nhìn và nói, nếu không đặt vào hoàn cảnh thì sẽ có chính kiến đúng đắn không? giống như người học PhD về lịch sử mà lại tranh luận quan điểm với PhD ngành Hoá? đặc biệt đây là chuyện đại sự của dân tộc.
Thứ ba: Nếu như tôi là kẻ đọc không đúng ý chị muốn nói vậy ý chị là gì? quan điểm của chị đối DCS là thế nào? Chị có muốn theo chân tqvn2004 không hay sẽ có cách gì thể hiện sự yêu nước?Tôi nghĩ với trình đọ PhD thì kỹ năng phân tích sẽ rõ ràng ở chỗ này.
Như tôi đã nói về nhân vật Khổng Minh: Đừng tưởng những cái ta biết là người khác không biết.

**Jenny** · #3 (**permalink**) 03-27-2010

Khiếp bạn jupiter này phát biểu cứ như là một CAM chính hiệu ấy nhỉ.

AVM · #4 (**permalink**) 03-27-2010

	Trích:	jupiter
	@thuanh: tôi sẽ quote lại đoạn của chị nói Thứ nhất: Đừng đưa TM hay NM vào đây vì quan trọng là nội dung của thảo luận, chị đang là nghiên cứu sinh không có nghĩa là chị giỏi hơn tôi mà chỉ là học trước tôi vài năm.Nên kiểu hù doạ này là không nên vì chẳng ai có quyền hù ai cả. Thứ hai: Tôi tuy ngu dốt đến cỡ nào thì đọc cái chị ghi tôi cũng hiểu chị đang đồng ý với quan điểm của tqvn2004 và phản bác WB.Tôi không bênh WB mà tôi bênh cái quan điểm của anh ta , cái này chị rõ chứ? Quan điểm WB trong topic thách đấu THTNDC là " đưa họ quay về với DCS", liệu chị đã hiểu hết về DCS chưa? chị nghiên cứu đến đâu rồi về CNCS? Chị đã bao giờ đọc hết bộ "tư bản " hoặc "Hồ Chí Minh toàn tập "chưa? hay chị chỉ hóng hớt trước các luận điệu chớp dật "tưởng là đúng" nhưng sự thực âm mưu phía sau nó là gì chị có biết không? Chắc chắn với một người chuyên sâu nghiên cứu khoa học như chị thì tôi nghĩ chị khó biết hết được vậy nên tôi đưa tác phẩm kia lên cho chị đọc để mà biết. Tình hình hiện nay thì vietphd rõ ràng là con rối của bọn phá hoại rồi chỉ còn mỗi phdvn , cho nên nó sẽ gây được sự tập trung rất nhiều của các du học sinh, với giọng lưỡi của một vài đồng chí như tqvn2004 đây nếu không có đối trọng thì phdvn sẽ như một nơi "truyền giáo" đầu độc tinh thần .(ví dụ: đưa tin mà 40% thật,60% giả ấy) Lại nói về tuổi đời kinh nghiệm của tqvn2004 lẫn trình độ chính trị nửa mùa của anh ta thì có thể hơn được các viện nghiên cứu, các tổng cục và cơ quan của chính quyền hay không, anh ta chỉ là một tay dân đen đứng ngoài nhìn và nói, nếu không đặt vào hoàn cảnh thì sẽ có chính kiến đúng đắn không? giống như người học PhD về lịch sử mà lại tranh luận quan điểm với PhD ngành Hoá? đặc biệt đây là chuyện đại sự của dân tộc. Thứ ba: Nếu như tôi là kẻ đọc không đúng ý chị muốn nói vậy ý chị là gì? quan điểm của chị đối DCS là thế nào? Chị có muốn theo chân tqvn2004 không hay sẽ có cách gì thể hiện sự yêu nước?Tôi nghĩ với trình đọ PhD thì kỹ năng phân tích sẽ rõ ràng ở chỗ này. Như tôi đã nói về nhân vật Khổng Minh: Đừng tưởng những cái ta biết là người khác không biết.

Em lâu nay chỉ xem mà ít khi post bài, cho em thắc mắc phát, nick này là nick ảo của bác nào vậy? Xưa nay không thấy post bài nào cả, trừ mấy bài liên quan đến chính trị, mà toàn ăn theo nói leo bác WB.

jupiter · #5 (**permalink**) 03-27-2010

	Trích:	Jenny
	Khiếp bạn jupiter này phát biểu cứ như là một CAM chính hiệu ấy nhỉ.

Chị thông cảm em chỉ là sinh viên quèn thôi nhưng thấy ngứa mắt thì phải nói.Đừng hiểu lầm em

	Trích:	AVM
	Em lâu nay chỉ xem mà ít khi post bài, cho em thắc mắc phát, nick này là nick ảo của bác nào vậy? Xưa nay không thấy post bài nào cả, trừ mấy bài liên quan đến chính trị, mà toàn ăn theo nói leo bác WB.

Cách làm của đồng chí này rõ ràng vô tác dụng đối với tôi, tự hiểu thôi nhé.

**Jenny** · #6 (**permalink**) 03-27-2010

Tớ thì nghĩ là ngay cả ngoại giao giữa các nước, toàn chuyên gia sừng sỏ với những kinh nghiệm ngoại giao được lưu truyền từ hàng trăm năm nay, mà còn suốt ngày nhầm lẫn, dẫn đến chiến tranh không ai muốn. Thế nên nói rằng các cụ nhà mình có đủ chuyên gia hiểu hết các vấn đề chính trị thì hơi chủ quan.

Kiểu gì đi nữa thì nước mình cũng phải cố gắng để có những chuyển biến thật sự, trong đấy đáp ứng các nguyện vọng của nhân dân cũng là điều rất quan trọng.

Tớ hiểu mọi thứ rất phức tạp chứ không như mình nghĩ ban đầu. Nhưng nước mình cũng phải có những động thái tiến lên phía trước chứ không thể cứ dậm chân tại chỗ mãi được.

Nếu cần hiến kế thì rất nhiều giáo sư, học giả sẵn lòng hiến kế. Nhưng bao nhiêu năm nay hiến kế mà những nguyện vọng của họ không được đáp ứng bao nhiêu thì cũng rất đáng thất vọng.

jupiter · #7 (**permalink**) 03-27-2010

Cũng phải từ từ thôi chị, em cũng biết có nhiều công trình hiến kế nhưng chưa được thực hiện tốt cho lắm chắc có lẽ do nhiều ràng buộc cơ chế hoặc cũng có thể sao đó .
Nhưng mà nói qua cũng phải nói lại là giờ đổi mới cũng mạnh lắm đó chị, lâu rồi chị không về VN giờ về đi xuyên Việt phát ngắm đất nước cũng hoành tráng lắm chớ. Trên máy bay mà nhìn xuống TPHCM chẳng khác gì hòn ngọc viễn đông đâu chị

luck · #8 (**permalink**) 03-27-2010

Mình không tin bạn jupiter là CAM

. Lý luận như thế rõ không sắc bén như TQVN rồi. Mình không phải CAM nhưng nếu bỏ công ra ngồi gõ cũng hay hơn bạn

. Người không có quan điểm chắc chắn với lý luận thì thường cứ cương lên, đọc chán lắm

. Anw, mình thì không ủng hộ mấy cái trò bút chiến này lắm, vì rồi cũng không đi đến đâu. Bác WB đọ với người ta làm gì, đang làm postdoc. Bác xong cái PhD rồi đi làm prof cho sướng cái thân có phải hơn không

**Jenny** · #9 (**permalink**) 03-27-2010

Sao chị lại không biết. Họ hàng nhà chị cả một ổ làm ở các loại cơ quan nhà nước.

Nhưng phải nói nghiêm túc là chưa thực sự có tinh thần cầu thị lắm. Thế mới gọi là tầm quản lý của các nước đang phát triển chứ không thì đã gọi là các chuyên gia của nước phát triển rồi.

Chỉ thấy bà con kêu Hà nội bây giờ đông khủng khiếp.

jupiter · #10 (**permalink**) 03-27-2010

	Trích:	luck
	Mình không tin bạn jupiter là CAM . Lý luận như thế rõ không sắc bén như TQVN rồi. Mình không phải CAM nhưng nếu bỏ công ra ngồi gõ cũng hay hơn bạn . Người không có quan điểm chắc chắn với lý luận thì thường cứ cương lên, đọc chán lắm . Anw, mình thì không ủng hộ mấy cái trò bút chiến này lắm, vì rồi cũng không đi đến đâu. Bác WB đọ với người ta làm gì, đang làm postdoc. Bác xong cái PhD rồi đi làm prof cho sướng cái thân có phải hơn không

Vâng tôi cũng có nói tôi là CAM đâu, tôi chỉ là dân đen thôi

tôi cũng biết trình độ lý luận của tôi có hạn đối với thuanh,tqvn2004... (đặc biệt khi tôi chỉ mới đang học đh còn họ là PhD nước ngoài), vậy nên tôi mới quăng mấy tác phẩm cho anh em xem để mà đánh giá chính xác thôi (mà tôi nghĩ mấy cái đó chắc trình độ lý luận cao hơn tqvn2004 đúng không bác?mấy tác phẩm đó toàn Âu-mỹ-Nga viết đấy).
Chuyện bút chiến bác nên rõ là để đánh lại cái bọn phá hoại, "chết vì thiếu thông tin" đó bác.

Nó cũng đã giới hạn nên tôi tán thành việc bút chiến.
Bác luck đây chắc nói vậy là có đọc nhiều , nếu có thể mời bác viết một bài nào đó chứng mình lời nói của bác được không

Về học thuật thuần tuý thôi cũng được, tất nhiên là về chủ đề xã hội.
@chị Jenny: Em cũng thích HN, tiếc là lâu lắm rồi chưa ra lại không biết dạo này thế nào rồi