Trang chủHomepage forum Main Diễn đàn AlbumAlbumn ảnh LibraryThư phòng LibraryPhDvn in Media LinkWeb Links BlogTrang cá nhân Member ListDanh sách thành viên New posts Bài viết mới Private MailThư của bạn Control PanelBảng điều khiển SearchGoogle search TiviTivi FAQLuật Ban chã FAQDownload/upload Center




 
Loading...
  Lost your password? Lost your Username? Make a new account!  
Vietscholar forum  
 

Connect with Facebook
Go Back   Vietscholar forum > Academic Life > Danh Nhân Khoa Học

Notices

Danh Nhân Khoa Học “Hiền tài là nguyên khí của quốc gia, nguyên khí mạnh thì nước thịnh, nguyên khí yếu thì nước suy"

PhDvn trên Facebook
Mời các bạn tham gia PhDvn /> </a><a onclick= Facebook group PhDvn và những người bạn.
Thông báo về cách thức tham gia online conference về hội thảo du học châu Âu

Trả lời
 
LinkBack Ðiều Chỉnh Kiếm Trong Bài
  #1 (permalink)  
Old 11-15-2010
Mê Nấm's Avatar
Senior Member
Points: 2,272, Level: 28
Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jan 2010
Bài gởi: 348
Thanks: 37
Thanked 154 Times in 91 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Bên [Only registered and activated users can see links. ] của GS Ngô Bảo Châu có một vị tên là Lucio chất vấn GS Châu về tư cách nhận nhà của nhà nước trao tặng. Vị này cho rằng GS Châu chưa xứng đáng nhận phần thưởng này vì chưa có những đóng góp thiết thực cho khoa học nước nhà.
Tuy vậy có một bác chất vấn ngược lại là liệu cử chỉ phân nhà cho GS Châu là một tín hiệu gửi gắm đến những người làm khoa học VN trong và ngoài nước rằng anh cứ "nổi tiếng thế giới" đi chúng tôi ắt sẽ đãi ngộ. Và liệu việc phân nhà này nhằm khuyến khích các nhà khoa học đi ra nước ngoài để nổi tiếng, hay khuyến khích các nhà khoa học nổi tiếng quay trở lại đóng góp cho nước nhà?

Xem ra chuyện cái nhà không đơn giản như đc Lucio này nghĩ ban đầu nữa
Rốt cục coi như nhà nước mình mất không cái nhà, vì nhà này rõ ràng là thưởng cho người tài đi ra nước ngoài và nổi tiếng, trong khi đó mục đích của việc thưởng này là thu hút người tài về xây dựng đất nước
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
We thank Mê Nấm for this original paper:
clairsang (11-19-2010), SpringerCV (11-15-2010)
  #2 (permalink)  
Old 11-15-2010
Mê Nấm's Avatar
Senior Member
Points: 2,272, Level: 28
Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jan 2010
Bài gởi: 348
Thanks: 37
Thanked 154 Times in 91 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Để tiện theo dõi, đây là bài nhận xét thú vị về động cơ phân nhà của một khách trên blog:
Trích:

Tôi thấy phải có thêm ý kiến ở đây, vì có vẻ có nhiều người cho rằng việc nhà nước giao nhà cho GS Châu đồng nghĩa với việc Việt Nam rất trọng người tài, và sẵn sàng có chính sách đãi ngộ tốt với người làm khoa học (nếu có tài). Do vậy, nếu có ai cho rằng nhà nước không trọng và không đãi ngộ đúng mức người tài thì hoàn toàn sai, chẳng qua là do ganh tị. Chứ thực ra việc nhiều nhà khoa học ở Việt Nam không (hoặc chưa) được nhà nước đãi ngộ, chẳng qua là vì họ chưa đủ tài mà thôi. Cứ thử có tài năng được cả thế giới công nhận như GS Châu xem, thì sẽ biết rõ nhà nước đãi ngộ thế nào!!!.
Theo tôi đây là một nhận thức cực kỳ nguy hiểm. Vì sao nguy hiểm ư? Đầu tiên, vì đây là nhận thức sai lầm (từ một suy diễn sai lầm). Việc nhà nước coi trọng và đãi ngộ một người tài như GS Châu không đồng nghĩa với việc nhà nước coi trọng và đãi ngộ những người làm khoa học nói chung (ở những mức độ tài năng khác nhau). Chúng ta có quyền hy vọng và suy diễn là từ điều trên (đãi ngộ để thu hút giáo sư Châu) thì sẽ dẫn đến điều dưới (đãi ngộ để thu hút các nhà khoa học nói chung). Nhưng đó mới chỉ là hy vọng và suy diến mà thôi.
Ai cũng biết rằng với trình độ khoa học và kỹ thuật của Việt Nam hiện nay, tạo ra một tài năng được cả thế giới công nhận như GS Châu, mà lại là “made in Vietnam” 100%, là một điều không tưởng (GS Châu cũng không phải là một tài năng “made in Vietnam” 100%). Vậy mà chính sách đãi ngộ của Việt Nam lại đưa điều kiện phải là một tài năng được cả thế giới công nhận mới được đãi ngộ xứng đáng? Thế thì chính sách đó là chính sách thu hút người tài về với Việt Nam, hay là chính sách khuyến khích người tài Việt Nam ra nước ngoài để có cơ hội lên đến đỉnh cao (vì chỉ có lên đến cao như thế mới được nhà nước để ý tới)?
Nói vậy thôi, bản thân tôi thì cho rằng khuyến khích người tài Việt Nam ra nước ngoài để có cơ hội lên đỉnh cao (đỉnh cao ở đây là đỉnh cao đóng góp khoa học, chứ không phải là cái đỉnh cao hào nhoáng của bất kỳ giải thưởng nào) là một chính sách hay. Tuy nhiên, con mèo thì nên gọi tên là con mèo. Nếu chính sách là khuyến khích người tài ra nước ngoài, thì đừng có gọi chính sách đó là thu hút người tài về nước.
Cái tai hại của việc gọi sai tên này là việc đa số mọi người thấy Việt Nam đã trọng người tài rồi, đã đãi ngộ người tài rồi, và sẵn sàng thu hút và đãi ngộ người tài đấy. Bây giờ chỉ còn lại mỗi việc là hãy trở thành người tài đi thôi (mà phải được cả thế giới công nhận đấy nhé). Nhà nước cần gì nghĩ đến việc làm thế nào để giúp người có tài phát triển khả năng của mình (vì đó là việc của người tài, anh có tài thì tự anh phát triển thôi).
Phản đối một nhận thức nguy hiểm như thế trên blog của GS Châu, tôi không cho rằng đây là một điều vô bổ, như ý kiến của một số người
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
We thank Mê Nấm for this original paper:
clairsang (11-19-2010), hung (11-16-2010)
  #3 (permalink)  
Old 11-15-2010
SpringerCV's Avatar
Chuyên gia ban nick
Points: 5,249, Level: 46
Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 1,221
Thanks: 344
Thanked 324 Times in 211 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Trích:
View Post
Rốt cục coi như nhà nước mình mất không cái nhà, vì nhà này rõ ràng là thưởng cho người tài đi ra nước ngoài và nổi tiếng, trong khi đó mục đích của việc thưởng này là thu hút người tài về xây dựng đất nước
Cám ơn MN vì đã chiều lòng, mở topic và đặt vấn đề rất hay nhưng đoạn trên theo tôi hiểu là phân tích ý kiến của người khác? Nếu vậy thì làm ơn nói rõ kẻo lại gây hiểu nhầm cho người đọc, đỡ tranh cãi không cần thiết!
Thanks again!
__________________
Stay hungry, never foolish - Hãy cứ khát khao, nhưng chớ dại khờ
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #4 (permalink)  
Old 11-15-2010
Jenny's Avatar
Trusted member
Points: 2,527, Level: 30
Points: 2,527, Level: 30 Points: 2,527, Level: 30 Points: 2,527, Level: 30
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jan 2010
Đến từ: Mặt trăng
Bài gởi: 395
Thanks: 67
Thanked 114 Times in 64 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Chuyện cũng chả có gì nhưng nhiều người chắc ức ông Châu chuyện gì đấy lâu rồi nên kiếm cớ để bới ra. Nhưng mà thằng CH tâng bốc trên Tiasang rất thối cho nên bà con càng cú càng muốn bới móc.
__________________
Thực ra thì tôi cũng không chắc, thế giới xung quanh tôi có tồn tại thật hay không.

thay đổi nội dung bởi: Jenny, 11-15-2010 lúc 06:09 PM
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #5 (permalink)  
Old 11-16-2010
Aloha's Avatar
Loser
Points: 682, Level: 13
Points: 682, Level: 13 Points: 682, Level: 13 Points: 682, Level: 13
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Bài gởi: 28
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Đời sống đúng là thấy nhiều người có tâm địa nguy hiểm thật. Người tài như vậy thì được đãi ngộ là hiển nhiên. Điều này có tác dụng tốt nhiều mặt chứ đâu phải mình người được đãi ngộ ôm trọn hết lợi ích đâu. Mà thực, cách đãi ngộ nếu xét công bằng thì đã tương xứng với công lao của bác ấy lắm đâu mà có nhiều kẻ cứ kêu nhặng lên, giống như chính mình bị cướp mất phần lợi ích đang có trong tay vậy. Hòa thượng nói cũng đúng, "con người cần kiềm chế bản năng thích lý luận để có thời gian mà lo sống, lo tổ chức cuộc sống" đi thì hơn, thay vì thắc mắc, so bì vớ vẩn .
__________________
Fly or die!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #6 (permalink)  
Old 11-16-2010
bearkiller's Avatar
Trusted member
Points: 1,597, Level: 22
Points: 1,597, Level: 22 Points: 1,597, Level: 22 Points: 1,597, Level: 22
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jun 2009
Bài gởi: 81
Thanks: 5
Thanked 14 Times in 12 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Cái này thật khó hiểu. Nhà nước cấp nhà công vụ cho bác Châu và bác Châu không có quyền bán hay cho thuê. Như vậy chẳng qua là có tiếng mà không có miếng. Vậy mà vẫn có hàng tá người vô leo lẻo nói rằng bác Châu ham tiền này nọ. Thật không hiểu nổi.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #7 (permalink)  
Old 11-16-2010
Mê Nấm's Avatar
Senior Member
Points: 2,272, Level: 28
Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jan 2010
Bài gởi: 348
Thanks: 37
Thanked 154 Times in 91 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Hihi, hy vọng các bác đừng quy kết đây là "Việt tính" là được.
Bác Châu cũng tội nghiệp nhỉ, phải người "Toán & chính trị" kiêm toàn thì mấy vụ này xử dễ như chơi. Nhưng ở đời làm chính trị giỏi thì khó mà làm được Toán và ngược lại. Một bên lọc lõi mẹo mực, một bên đòi hỏi "think straight" và "honesty".
Mấy người quy kết đó, tôi cho là:
1. ghen ăn tức ở hoặc
2. suy nghĩ tiểu nông hoặc
3. thừa thời gian, thích kiếm chuyện với người nổi tiếng. Một dạng "masochism": kiểu bị ăn 1 quả đấm của người nổi tiếng vào mặt, vào rú lên "it feels soooo... good"
Hãy nhìn những gì anh ấy làm, đừng nghe những gì anh ấy nói, hay người khác nói
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #8 (permalink)  
Old 11-16-2010
Nho Bac's Avatar
Thành viên dự bị
Points: 175, Level: 3
Points: 175, Level: 3 Points: 175, Level: 3 Points: 175, Level: 3
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Sep 2010
Bài gởi: 13
Thanks: 5
Thanked 1 Time in 1 Post
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Trích:
View Post
Hihi, hy vọng các bác đừng quy kết đây là "Việt tính" là được.
Bác Châu cũng tội nghiệp nhỉ, phải người "Toán & chính trị" kiêm toàn thì mấy vụ này xử dễ như chơi. Nhưng ở đời làm chính trị giỏi thì khó mà làm được Toán và ngược lại. Một bên lọc lõi mẹo mực, một bên đòi hỏi "think straight" và "honesty".
Mấy người quy kết đó, tôi cho là:
1. ghen ăn tức ở hoặc
2. suy nghĩ tiểu nông hoặc
3. thừa thời gian, thích kiếm chuyện với người nổi tiếng. Một dạng "masochism": kiểu bị ăn 1 quả đấm của người nổi tiếng vào mặt, vào rú lên "it feels soooo... good"
Hãy nhìn những gì anh ấy làm, đừng nghe những gì anh ấy nói, hay người khác nói
Hoàn toàn đồng ý với ý kiến của Mê Nấm. Rất buồn vì bác Nguyễn Tiến Dũng bên Pháp cũng có vẻ như ủng hộ những quan điểm kết tội bác Châu.

Nếu bác Châu không phải là người nổi tiếng như thế mà chỉ là một quan chức chính phủ và được phân nhà (mà trường hợp này thì các bố ấy sở hữu luôn chứ chả phải nhà công vụ nữa) thì người ta chắc cũng chả thèm quan tâm.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #9 (permalink)  
Old 11-16-2010
SpringerCV's Avatar
Chuyên gia ban nick
Points: 5,249, Level: 46
Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46 Points: 5,249, Level: 46
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 1,221
Thanks: 344
Thanked 324 Times in 211 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Hình như bác Dũng chỉ có ý nói nhận nhà có thể là "há miệng mắc quai", sau này khó có thể phản biện các chính sách của NN nữa thôi. Bác ấy có nói rõ quan điểm trong comment sau cùng rồi:
Trích:
4. Tôi không đồng tình với những người cho rằng NBC nhận nhà đó vì “tham”. Tôi biết NBC không có tính tham lam. Tôi cũng không đồng tình với những lời lẽ tâng bốc quá đáng, “thần thánh hóa” NBC, ...
Trích:
8. Việc nhận nhà là quyền của NBC. Tôi không đánh giá “tư cách” gì NBC trong chuyện đó. Cá nhân tôi nghĩ là số tiền đó nếu dùng vào việc khác thì sẽ có hiệu quả cao hơn, nhưng tôi “tư cách đâu” mà đi dạy khôn người khác. Tôi hiểu sự lo ngại của một số người về chuyện NBC có thể “bị ràng buộc”, không còn có được tiếng nói độc lập sau khi nhận cái nhà này. Điều này đợi thời gian trả lời.
__________________
Stay hungry, never foolish - Hãy cứ khát khao, nhưng chớ dại khờ
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
  #10 (permalink)  
Old 11-16-2010
Mê Nấm's Avatar
Senior Member
Points: 2,272, Level: 28
Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28 Points: 2,272, Level: 28
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
 
Tham gia ngày: Jan 2010
Bài gởi: 348
Thanks: 37
Thanked 154 Times in 91 Posts
Downloads: 0
Uploads: 0
Default Ðề: Thu hút người tài về nước hay khuyến khích người tài rời nước?

Điều này lại thôi thúc tôi dịch cho xong cái bài tôi tâm đắc.
Một trong những đức tính quan trọng nhất của con người thành đạt là "khiêm tốn".
Người có lòng tự tôn càng cao, càng tỏ ra khiêm tốn. Người muốn vùi dập người khác để đưa mình lên, càng chứng tỏ họ thiếu một lòng tự tôn bên trong.
Rõ ràng đa số mọi người mến anh Châu không phải vì anh được cái giải Fields hay lên Times, mà vì mà một người tuy rất giỏi nhưng tính tình dễ thương, và khiêm tốn (mặc dù bác Châu rõ ràng có lòng kiêu hãnh cao - cần phân biệt kiêu hãnh bên trong và biểu hiện kiêu ngạo bên ngoài). Thế nên khi có ai đó bôi nhọ hoặc nghĩ không tốt về anh Châu thì tôi nghĩ ngay đến 3 trường hợp nêu trên.
Theo tôi khi mình thấy cái gì là đúng, thì mình đứng ra ủng hộ, hoặc không nói gì cả. Còn ai đó khi miệng nói "khách quan", còn bụng nói "đáng đời", thì chả cần giỏi giang gì người ta cũng nhìn thấy được cái bụng đang nghĩ gì.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Trả Lời Với Trích Dẫn FaceBook
Trả lời

Bookmarks

Latex Maths & Physics Editor ...


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 
Ðiều Chỉnh Kiếm Trong Bài
Kiếm Trong Bài:

Kiếm Chi Tiết

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Trackbacks are Mở
Pingbacks are Mở
Refbacks are Mở


Chủ đề giống nhau
Ðề tài Người Gởi Chuyên mục Trả lời Bài viết sau cùng
BLOG GDVN: "Đề thi quá khó vô tình khuyến khích học thêm" PhDvn Reporter RSS center 0 07-07-2010 01:30 PM
Đặc sản lời khuyên Jenny Giải trí 4 03-13-2010 03:28 PM


 
PhDvn.org
   
All times are GMT -5. The time now is 08:55 AM.  
 
Style by TheProphet  
 

Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.0