Xin kinh nghiệm về writing, đặc biệt là writing from literature - Page 4

~~Marilyn~~ · #31 (**permalink**) 03-13-2010

	Trích:	KIEU PHONG
	Nếu 1 người publish tầm chục papers 1 năm thì thường sẽ không có nhiều thời gian để lang thang diễn đàn và chỉ dẫn writing từng li từng tí cho các member. May mắn lắm thì người đó chỉ có thể đưa ra general advice , mà general advice thì có thể tìm thấy ở bất kì quyển sách về technical writing nào. Chính vì thế suggestion của em là tìm tutor về writing là cách tốt nhất. That's his fucking job and he loves to do it, he must be an expert.

Tôi là người thích lập luận đi liền với dẫn chứng. Trừ khi bạn đưa ra đựợc nghiên cứu về những người publish nhiều không vào các forum thì ok.

Đơn cử trường hợp của GS Nguyễn Văn Tuấn, tôi tin là nhiều người biết GS này nên tôi không định bàn gì về GS này, có nhiều bài viết đề cập đến việc ông vào các forum và diễn đàn của VN, du học sinh VN... và có nhiều bài viết của ông dựa trên cơ sở nhiều câu hỏi được hỏi trong các diễn đàn, ví dụ: các bài học TA, những kỹ năng mềm cần thiết vv...

~~Marilyn~~ · #32 (**permalink**) 03-13-2010

Tóm lại bạn có thể phê bình tôi sính ngoại, nhưng đây là trải nghiệm riêng của tôi chứ không phải là bịa vô căn cứ. Rất nhiều bạn tôi với Ielts tầm 8 điểm phải trầm trồ và ao ước khi đọc 1 số bài viết của các cô cậu Tây này.[/QUOTE]

Tôi không phản đối những gì bạn phát biểu, nhưng đừng so sánh người nói tiếng anh là ngôn ngữ mẹ đẻ và người học tiếng anh. Nó rất khập khiễng và buồn cười... Và mục tiêu topic này không phải so sánh, tôi không nhầm thì nó là kỹ năng viết trong khoa học, kỹ năng viết từ literature... Kỹ năng này khác với kỹ năng viết văn, thơ và nhật ký.... VIẾT TRONG KHOA HỌC...

~~Whitebear.~~ · #33 (**permalink**) 03-13-2010

Xin lỗi đã chen ngang vào các bạn, tôi chỉ bình luận một câu duy nhất.
Hồi đai học tôi hoàn toàn không biết chút gì về writing skill. Tuy nhiên từ khi có forum, tôi phát hiện ra khả năng writing của tôi tăng lên gấp nhiều lần, không chỉ writing về khoa học, bằng tiếng anh, mà còn cả writing bằng tiếng việt và cả vào những mục đích phi khoa học chẳng hạn (diệt chã).

minhtuan · #34 (**permalink**) 03-13-2010

Tuyetiet,

Tôi cũng là một người học ngành xã hội ở một trường đại học bên Mỹ, trong một chương trình nặng về nghiên cứu. Tất nhiên tôi không biết gì nhiều về chuyên ngành accounting của bạn, nhưng tôi chỉ xin nói về kinh nghiệm của tôi khi viết bài nghiên cứu, nếu giúp được ai đó thì cũng tốt.

Trong ngành học của tôi là communication, chúng tôi cũng hay phải viết bài nghiên cứu theo đủ cả hai loại qualitative và quantitative. Đúng là khi mới đến tôi cũng thấy không tự tin lắm về khả năng viết của mình. Sinh viên Mỹ được đào tạo viết nghiên cứu từ nhỏ. Lớp 5 bên này dù viết những bài đơn giản trong social sciences đã được học cách trích dẫn, APA, Chicago style v.v. Vì thề khi viết bài họ mất thời gian một thì mình mất 3-4. Trong ngành của tôi, tôi thấy cách mà GS hướng dẫn là nếu mình có ý tưởng làm về cái gì đó, thì điều đầu tiên là nên chọn một cái theory phù hợp. Làm sao để chọn theory: Tìm đọc các journal articles làm cùng chủ đề nhưng khác đối tượng, chẳng hạn người ta làm ở Mỹ thì mình làm từ data collected từ VN. Chọn được theory rồi thì rất dễ để outline cái bài viết của mình. Thường thì cái Literature Review là phần mình phải dựa vào người khác. Khi bạn có cái outline rồi, hãy đọc thật nhiều, nhưng chỉ note lại những câu bạn định trích nguyên xi hoặc định paraphase lại thôi. Thường thì lúc có outline rồi, bạn sẽ biết là cái bố cục bài viết sẽ theo các phần thế nào. Bước tiếp theo là làm cho cái phần Literature review là của bạn. Cái này không khó lắm. Bạn có thể trích dẫn nguyên xi nhưng không nên lạm dụng và chỉ phần nào đã rất cô đọng và được coi là definition rồi. Khi trích nguyên xi ở bên Mỹ này theo ÂPA style thì phải có tên tác giả số trang và để trong ngoặc kép.
CÒn với những đoạn bạn cần phải paraphase thì rất nhiều. Mình xin lấy một ví dụ cho bạn xem nhé.
Gerbner and his colleagues propose that compared to light television viewers heavy television viewers are more likely perceive the world in the way that more closely mirror reality as presented on television than more objective measures of social reality.

Bạn có thể chuyển thành:

Scholars have found a close relationship between watching television and constructing perception of reality. Accordingly, heavy television viewers are more likely to perceive the world as it is depicted on television.

Nhớ trích dẫn đầy đủ, chứ tầm mình chắc chưa thể tự nghĩ ra được đâu, các ông giáo biết hết. Cho dù nhiều lúc mình biết cái gì đó, nhưng là do đã đọc ở đâu thì cứ viết câu của mình ra rồi lên google tìm citation.

Một điều nữa là văn phong của Mỹ, Anh hay Úc khi viết paper thường rất direct. Bạn không nên lòng vòng kiểu VN.
Ví dụ mình được góp ý là đến 2nd graf là phải đề cập luôn đến cái purpose.
Bạn cũng đừng tự ti quá. Người bản xứ có thể viết nhanh và dúng ngữ pháp hơn mình, nhưng cách tiếp cận, phân tích, xử lí dữ liệu chưa chắc đã hơn được mình (nói chung). Không biết bên ÚC sao, chứ bên Mỹ họ đều có dịch vụ proofreading ở các trường. Nếu không tự tin về tiếng Anh thì có thể làm sớm rồi dùng dịch vụ này, chứ đừng plagiarize. Đấy là điều tối kị.

Mình áp dụng cách như trên, và quả thật là khá thành công. Hy vọng giúp được bạn.

tuyetiet · #35 (**permalink**) 03-14-2010

Cảm ơn minhtuan nhiều. Lời khuyên của bạn rất cụ thể và rõ ràng. Thực ra tớ là người ít tự ti hay 'mặc cảm', ... vì thế tớ mới post câu hỏi này lên diễn đàn, mong sẽ nhận được sự góp ý của mỗi người. Nhưng thấy mọi người đi 'lạc đề' và lại bàn luận có vẻ 'có vấn đề' với nhau quá nên tớ ko có ý kiến. Ở bên này tớ cũng có advisor riêng, nói chung là tốt. Tớ vẫn tiến bộ từng ngày, nhưng thiết nghĩ thử hỏi những người đồng hương, có thể ai đó 'cùng cảnh ngộ' xuất phát từ viết kém... nay học được rồi thì share kinh nghiệm. Bọn tớ ko phải trả tiền advisor nên cũng thỉnh thoảng được 'đến lượt mình', vì thế quá trình luyện hơi lâu. Cũng ko mong sẽ tạo shortcut cho mình, nhưng cố gắng đẩy nhanh quá trình vẫn tốt.

Tớ sẽ cố gắng sàng lọc lời khuyên và kinh nghiệm quý báu của mọi người. Mong rằng sẽ có sự tiến bộ hơn.

Những gì bạn mô tả giống y những gì tớ phải làm. Ông GS của tớ là theory addicted. Cái gì ông ấy cũng phải có theory... mới sang tớ choáng quá.... Theo bạn, mỗi ngày tối đa viết được 1 trang thì có phải là chậm ko, tớ muốn biết nếu mình viết chậm quá thì tìm cách nâng cấp thôi. Muốn tham khảo mọi người tí.
Chúc bạn và các bạn khác tuần mới hiệu quả và học thêm được nhiều về writing.

Hi hi

tuyetiet · #36 (**permalink**) 03-14-2010

Nhân thể với paraphase thì nguyên tắc cite thế nào nhỉ?? Chỉ cần tên tác giả, năm xuất bản của article/book, còn chi tiết về article đấy thì để ở phần reference, đúng không nhỉ?]]]]]

Bên trường tớ họ dùng Endnote, Author-date style. Cái này bạn cứ đọc mấy cái article trong lĩnh vực của mình mà bắt chước....Tớ cũng hay sợ mình plagiarism nên cũng phải cận thận trong paraphrase và reference. Đó cũng là lý do bị viết chậm nữa.

Về publish, tớ thấy mấy đứa PhD chỗ tớ thường 'cố' publish với supervisor, nếu ko thì người trong discipline đấy. Mình viết khá hoàn thiện rồi có thể gửi email 'đặt vấn đề' co-author. Có thể người kia chỉ cần sửa một chút bài viết hoặc 'add' thêm gì đó.

Đấy là mấy đứa TQ và Indo chỗ tớ nó làm thế.

Mê Nấm · #37 (**permalink**) 03-14-2010

Chào bạn tuyettiet.
Bạn nên dùng Endnote, viết essay mà không xài endnote thì như chạy thi với xe máy vậy. Bạn để ý bọn viết tốt nó tương tầm khoảng vài chục đến 100 cái references trong bibliography. Impossible để đọc hết chừng ấy word by word. Tuy nhiên khổ cái là GS vẫn ấn tượng với nhiều references, nên bạn phải "nhập gia tuỳ tục" thôi. Trong chừng ấy trích dẫn, tầm 5-10 bài bạn đọc kỹ. Còn lại chỉ trích definitions, data hoặc additional proof (ví dụ A, B, C đều nói thế cả thì đưa tất vào cho mạnh).
Dùng endnote xong bạn có thể format cái bibliography theo bất cứ yêu cầu nào mà không phải phàn nàn khi nộp cho nhiều journal khác nhau (mỗi journal mỗi kiểu riêng mà).

tuyetiet · #38 (**permalink**) 03-15-2010

HÔm nay em đi học, được cô giáo giới thiệu quyển sách này:
[Only registered and activated users can see links. ]

Chắc nó hữu ích hơn cho những ai học social science, em giới thiệu để bác nào chưa biết thì có thể tìm. Quyển này khá hay (cô giáo em khen vậy và bọn em đang được học từ quyển này). Mong nó có ích cho các bác. [r32)]

Em mong có nhiều ý kiến và kinh nghiệm về research writing từ mọi người.

tuyetiet · #39 (**permalink**) 03-17-2010

Hôm nay em đọc được bài viết về reference trên blog của GS Nguyen Van Tuan, em post link để ai quan tâm thì đọc (có thể mọi người đã đọc):

[Only registered and activated users can see links. ]
[r32)]

meggy · #40 (**permalink**) 06-28-2010

Chao ban,

Minh cung co thoi gian dau giong ban, doc rat nhieu va thay literature rat rong. Mac du minh da co huong viet roi. Tuy nhien de tai cua minh mang tinh chien luoc nen hoi rong.

Sau do minh chon 2 quyen ve research methods va design tot => doc lai => va ngam. Quan trong la ban phai ngam cac van de ve research methods va hieu no. Ban co the tham khao cuon "Research design and Methods - A progress approach" của Kenneth S.Bordens. and Bruce B.Abbot.

Con ve viet, ban phai tap thoi, minh cung vay. Thuc ra copy thi phai co trich dan (ban doc thesis cua nuoc ngoai) ban se thay ho trich dan kha nhieu va co footnote nhieu luc rat ti mi. Hay hoc cach do rat tot. Bay gio minh van dang practice and practice.

Chuc ban thanh cong!
Meggy